Je pense que je suis assez d'accord avec ces mesures et j'en rajoute:

Que penser de tous ces rabais pour personnes âgées? Alors que bientôt, cette tranche de la population sera la plus argentée...

Je pense que d'ici 12 ans il n'y aura plus grand monde avec des pensions à prestations déterminées (à part probablement les fonctionnaires), donc ces mesures sont un peu bidon.

Le seul plan sur lequel ces mesures s'appliquent sont la RRQ et la pension de vieillesse, et ces sources de revenus ne sont pas vraiment le pain et le beurre des retraités, sauf peut-être des travailleurs modestes.

Je crois que c'est l'ironie du sors...

Obliger quelqu'un à travailler jusqu'à 67 ans, c'est le tuer au travail, on s'entend.

Par contre, la pénurie de travailleurs qui s'ensuivra permettra peut-être à la génération X de mieux gagner sa vie (on sait que pour celle-ci, à scolarité plus élevé que les BB, elle gagne pourtant 30% de moins...)

D'autant plus que la génération X sera elle souvent OBLIGEE de prendre sa retraite à un âge si tardif: elle a trop connu la précarité d'emploi pour retraiter à un âge raisonnable.

Pour une fois, les BB n'auront pas la belle part du gâteau. Par contre, humainement, tous devraient pouvoir s'arrêter à 60 ans. Sinon, on est trop usés et qu'elle genre de vie y a-t-il dans ce cas...

Comment instaurer définitivement un âge pour cesser de travailler?

Chaque personne est différente et possède son propre parcours professionnel. Y'en a qui sont malheureux au boulot et rêvent du jour J. De l'autre côté, il y a ceux qui aiment ce qu'ils font et n'entrevoient pas de retraite définitive.

Faire passer l'âge de la retraite de 65 à 67 ans ne changera pas grand-chose... On a tous le choix : attendre patiemment son 65e anniversaire pour dire ''bye bye, boss'', ou bien arrêter AVANT ou APRÈS.

Pour moi, il s'agit d'une mesure ''fictive'' qui servira à calculer des statistiques, rien de plus!

Bonne journée!

Avec le nombre d'emplois disponibles, il est possible de travailler quelques heures par semaines, 20 par exemple, et d'effectuer un travail approprié à une personne plus agée. Travailler sur un terrain de golf par exemple, ou agent de sécuritée de soir. Pour ma part, à cet age, c'est ce que je vais essayer de trouver. Je ne resterai surement pas à la maison à regarder le temps passer.
D'ailleur, je ne comprends pas qu'en période de plein emploi, un jeune de 25 ans puisse être sur l,aide sociale.

Pour ma part j'ai 34 ans, 3 enfants et au moin 15 oncles ou tantes qui sont morts entre 60-70 ans (du coeur). Ce qui me porte a croire que ce sera aussi mon lot. Merci baby boomers d'avoir lessivé la société, de nous avoir mis dans le trou de nous faire payer pour vous, de nous refuser un régime de retraite convenable, de nous faire payer 10 fois plus cher pour une maison (si ce n'est pas plus) et de nous dire maintenant crevez au travail pour notre belle retraitre qu'on mérite... Vos enfants en profiterons peut-être mais pour l'instant payez pour nous et sèchez...

Allez ch...

@ Alain Fontaine

Ce sont vraiment des trouduc car ils t'on permi d'avoir des garderies à 7$ pour tes enfants, un niveau de vie parmi les 7 meilleurs au monde, des systèmes scolaire et hospitalier gratuits, des logements sociaux et la possibilité lire et de répondre à des blogues à 13h37 un lundi après-midi. Ils sont vraiment chiens!

Faudrait favoriser le travail jumelé. Cela donnerait la chance aux personnes se dirigeant vers l'âge de la retraite, de réduire graduellement leur semaine de travail, et de rester plus longtemps sur le marché de l'emploi. L'employeur garderait ainsi son personnel expérimenté plus longtemps.

J'ai travaillé pour une compagnie qui se spécialisait dans le médical en Estrie, et les gens de l'usine ont pu béficier du programme de travail jumelé (semaine de 4 jours) dès 1991. Mais pour le personnel administratif, c'était une autre affaire. Les patrons, avec leurs petites têtes de coco râpés, ne se donnaient même pas la peine de vouloir changer les choses, ayant affaire à une minorité silencieuse. Ils préféraient privilégier la masse beuglante. C'est pour cela d'ailleurs que j'ai quitté mon emploi.

De tout façon, ce sera un juste retour des choses. Étant donné que la main d'oeuvre se fera plus restreinte, les enfants des BB et les plus jeunes, pourront se choisir des emplois plus intéressants et à leurs conditions. Ils ne vivront pas l'époque des coupeurs de têtes que leurs aînés ont connu dans les années 1990.

@ Alain Fontaine
N'oubliez pas que vous faites partie de la génération des enfants des BB. C'est comme cela que vous traitez vos parents? Vous être bien ingrat! Attention que cela ne se retourne contre vous. Vos enfants pourraient bien suivre votre exemple.

Ingrid Lecours:
Travailler jusqu'à 67 ans ne signifie pas pour autant se tuer à petit feu. C'est peut-être vrai si tu travailles dans une usine, ou dans un métier exigeant physiquement, mais pour tous les métiers de bureaux, ce n'est pas le cas.

J'ai 23 ans, je n'ai aucune idée de quoi ça aura l'air quand je serai rendu là, mais il est certain que même si la maladie m'atteint, je préfèrerais m'amuser au bureau plutot que de perdre mon temps chez moi ou dans le sud.

@ Michel Côté:

Des garderies à 7$??? (Elle en coûtent 45$)
Système Scolaire gratuit???
Système Hospitalier gratuit???

C'est probablement à cause d'une telle mentalité qu'on se retrouve dans le trou!!!

Pensée magique quand tu nous tiens!

merci michel coté pour avoir répondu a alain fontaine.c est toujours la fautes des autres...un vrai bon québécois non.......

@ Luc Beaulac
Vous avez raison. Ce sera beaucoup plus stimulant, en autant que votre employeur vous permette de réduire votre horaire, d'avoir à relever des défis au bureau, ou peut-être même à la maison, plutôt que d'allez vous faire cuire au soleil chez nos voisins du sud. D'ailleurs, si j'en juge par les commentaires de certains "baby-boomers", passer l'hiver dans le sud ne les attire pas. On connaîtra peut-être la fin de l'époque des "snowbirds" ?

@ Mad Garnad et Michel Côté

Gratuit????, 7$ Systeme social??? santé??? Médicament??? De bos systemes qui sont en train d'exploser et que mes enfants n'aurons meme pas... De la merde c'est justement parcequ'il ne sont pas gratuits ni réduits que tout c'est beaux services nous enfoncent dans le trou. Bien oui c'est ma génération qui va payer. Puis non je ne suis pas un enfant de BB car mais parents sont de la génération suivante.
Je crois que nous allons avoir de plus de plus de belles discutions sur ce sujet car cela est certain que les BB ne voudrons jamais ce priver de quoi que ce soit. de plus puisqu'ils serons plus nombreux que nous pour voter, nous serons sacrifié pour leur bien-être. C'est drôle que personne ne réagisse puisque mon grand-père décédé à l'âge vénérable de 99 ans me disait constament que ma génération serait dans la mar..

Que c'est beau jouer à l'autruche...

@ Michel Côté.

En passant ma journée débute cette semaine à 3h du matin donc je peut me permettre de répondre moi, a des blogues en apres midi... avant d'aller me coucher... Bien que voulez vous on prends les jobs qu'on peut pour payer notre hypotheque, notre garderie a 7$ (subventionné qu'on paye quand meme, votre régime de médicament qui augmente encore (avec des médicament de plus de 140% et ne chialez pas svp) et mes impots (car je fait partie de la vrai classe motyenne, non pas la classe moyenne de 100 000 et plus pour qui le gourvernement ce prostitue. Cette classe moyenne ayant un revenu de 70000 qui fait parti du 40% du monde qui paye de l'impot) de mes taxes municipales qui ont augmentées 7 fois en 5 ans, du gaz qui augmente a chaque jour, de l'électricité qui a augmenté de presque 15% et maintenant peut-etre en plus un payage sur les ponts pour aller a MTL pour payer encore une fois a la place des BB qui n'ont pas pris le tranport en commun et qui veulent faire payer l'usure par ma génération qui prends pourtant de plus en plus le transport en commun et j'en passe.

La plus belle chose que je peut offrir a mes enfant c'est justement un peu plus de logique pour qu'ils comprennent pourquoi on est dans le trou, a cause de qui. (et non ce n'est quand meme pas tout le monde mais quand meme une génération, je ne passe pas non plus mes journées a capoter avec cela mais un blogue c'est justement là pour ce défouler)

Ce ne sont pas les baby-boomers qui ont lessivé le future des générations à venir, mais bien quelques gouvernants imprévoyants car, gouverner, c'est prévoir! La génération qui se plaint des baby-boomers fait exactement la même chose avec sa progéniture! Elle achète à qui mieux mieux chez Wal-Mart pour économiser quelques sous et le dolar qu'elle économise en coûtera 3 à ses enfants car il y aura pleins de chomage, de B.S. en plus des coûts de santé qui naturellement auront eux aussi augmentés comme les autres choses. Moi, je préfère payer un dollar de plus et acheter quelque chose fait ici, donc mieux fait et plus durable, plutôt qu'une chose bidon à jeter après usage comme le sont les produits faits en Chine et ainsi donner du travail à nos propres gens.

@ Alain Fontaine
Les BB ont aujourd'hui entre 46 et 61 ans. Alors, si vous avez 34 ans, comme vous l'avez mentionné précédemment, vous faites partie de leurs enfants, que vous le vouliez ou non! Et les BB n'ont pas profité des garderies à 7$, et les BB n'ont pas profité des taux hypothécaires à 7%, et les BB n'ont pas eu 2 ou 3 "gaz guzzlers" dans leur cour ou des grosses cabanes à 2 étages en banlieue. S'ils ont la chance de vivre une retraite convenable, ce sera à cause de leur labeur, de leur stabilité, chose dure à trouver parmi votre génération, et de leurs économies. Et non à cause de la société qui ne leur a rien donné quoi que vous en pensiez !!!

J'ai bossé 40 ans dans un environnement pollueur comme tout et bientôt je serai officiellement à la retraite. Je ne dis pas non à un petit emploi, même s'il ne paie pas bien, mais de là à mettre des mesures coercitives, je suis contre. On vit dans un pays libre, et notre liberté est celle que l'on s'est préparée durant nos années de travail. Je veux tout de même profiter un peu de ma retraite car je suis malgré tout encore en très bonne santé. Ayant été menacé toute ma vie par les exigeances du travail et des aléas de la vie contraignante j'estime enfin en être libéré après toutes ces années.

@ Mad Garnad

Quoi ajouter de plus??? Puisque tout ce que tu viens d'écrire, OUI le BB ont tout cela!!!!!!!!!!!!! Les grosses cabanes, les gros chars... Tu pourrais meme ajouter les chalets et les bateaux. Ce n'est pas ma g.n.ration qui sont sur les lac et les popurvoirie a ce que je sache!!!!!!!!! Et si ils ont les motyen de ce payer une belle retraitre j'en conviens c'est du au labeur mes aussi d'avoir endetté les générations futurs. En passant les quelques gouvernements insoucients comme vous dites on été élus et dirigé par vous et pour vous. Encore le refus d'accepter ces erreurs. Comme je disais on va en parler de plus en plus et ce sera uin beau dialogue de sourd!!!!!!!!!! Comme tu dis peut importe ce que vous en pensiez !!!

Allez bonne journée à tous!!!

excusé je ne m'étais pas relus... Les fautes....

@ Et si vos parents ne sont pas des BB, ils feraient alors partie de la génération précédente et non de la suivante, comme vous l'avez mentionné. Vous n'avez toute de même pas que 13 ans de différence avec votre mère! Et dans le cas qui nous intéresse, vous feriez partie de la génération "Yuppie", et alors tout s'expliquerait.

Les "baby-boomers" ne sont pas les heureux propriétaires de tout ce luxe dont tu parles. C'est la génération suivante, les "yuppies", qui ont pris d'assaut le marché de la consommation. Ces derniers ont pu profiter d'une éducation plus poussée, et par le fait même ont rejoint les rangs de l'élite dans le marché du travail. Ce qui leur a permis de se doter d'un train de vie élevé. Ils étaient en grand nombre et ont pris toute la place. Ce n'est que lorsq'ils auront quitté le marché de l'emploi que la génération X, tout aussi éduquée (les enfants des BB)pourra faire sa place dans le monde du travail.

@ Mad Garnad

tu parles du manques de stabilité de la génération X ? Oui, j'en conviens... après des études universitaires, mon conjoint a mis 10 ans à obtenir un poste permanent, se tapant les "jobines" et accourant (sur appel!) pour un maigre 60 minutes de travail (bel et bien payé 60 minutes, pas un sous de plus). Vous avez raison, nous sommes instables!

Et à ma retraite (si je ne meurs pas avant!) je n'irai pas dans le sud non plus... pas parce que ça ne m'attirera pas. Parce que je n'en aurais certainement pas les moyens! Un chalet? Pfff utopie!

Et ceux qui disent que la génération X s'offre de tout, n'oubliez pas qu'aujourd'hui les 2 sont obligés de travailler; les BB s'offraient plus de chose encore, mais en plus, un des parents pouvait se permettre de rester à la maison pour élever les enfants, s'ils le désiraient. Aujourd'hui, ceci est un luxe (ou un voeu de très grande simplicité pas très volontaire). Les garderies à 7$? c'est un besoin.

Et en passant, M. Fontaine, les BB n'ont par pris le transport en commun, ils ont marché. Le transport scolaire n'existait pas à l'époque.

Pour faire le Point: Ceux qui sont nés entre 1930 et 1945 sont les séniors. Ceux qui sont nés entre 1946 et 1960: les baby-boomers , et ceux entre 1961 et 1976, ce sont les X. et entre 1977 à 1993 les Y ou encore l'Echo-boomer.

Mr Garnad ... les Boomers sont aller à l'école à pied car les écoles étaient plus nombreuses et plus près de la maison... (je l'avoue des fois c'était quand même loin) .....
à l'inverse, les Y ont pris l'autobus et des fois, ils auraient pu marchés car ils demeuraient assez près.

Je suis un X , ...... J'ai compléter mes cours et j'ai prix n'importe quoi comme travail avant de trouver quelque chose d'intéressant .... on me demandait de l'expérience pour laver de la vaisselle ... pour n'importe quel travail aussi simple soit-il car il n'y en avait pas de place .... on ne voulait pas nous voir .... ( 1980 à 1995)
et je peux vous dire que lorsque je prend le journal et que je regarde les offres d'emploi qui abondent comme à l'époque des BB ..... et que j'entend chialer les Y comme on entend leurs parents ....( les BB)
......

Mes parents sont des Séniors et ils ont travailler à mettre en place les mesures qui ont été utilisés par les BB ......

oufff j'ai fais pas mal de fautes d'orthographe ....désolé

Et voila c'est encore de ma faute ost!!

je travaille depuis l'âge de 15 ans 6 jours par semaine pour une moyenne de 55h
Mon salaire est imposer 55% et j'ai du payer 120$ par semaine pour faire garder mes deux ti-mousses.
calver je me suis levé pendant des dizaines d’années à 6h pour revenir à 21h au point ou les enfants m'appelaient monsieur le chambreur.

Pis y a toujours un ost!\! De troue du c(*& pour venir chialer et dire que je suis un profiteur parce que je me suis payer une maison un chalet et un char!!! en travaillant

A tous les frustrés de ce blogue! Manger de la &?%$

Dire que quand je vais avoir besoin pour une fois d'allez à l'hôpital ils vont me parquer sur une ost!! de civière pendant 24h

@ Ingrid Lecours
Seuls les parents qui travaillaient tous les 2 pouvaient se permettre des extras. Les autres vivaient simplement. Avec ou sans auto, pas question de chalet ou de voyages. Et les grandes surfaces n'existant pas encore, ils devaient payer le gros prix pour s'habiller et se nourrir. Et malgré des taux d'intérêts hypothécaires variant de 12 à 20%, ils trouvaient encore le moyen d'envoyer leurs enfants à l'université. Et je ne crois pas que la génération X s'offre de tout. Je comprends leur désarroi face au marché du travail. Mais cela va changer bientôt. Il reste juste à souhaiter que les BB vous fassent la place, en attendant que les yuppies en fassent autant.

@ danny mansour
J'ai pas hâte d'être parquée dans un centre d'hébergement. Si on se fie à l'opinion des générations précédentes, même celle de nos enfants, on n'a pas fini de se faire écoeurer. Va faloir mettre des caméras cachés dans les chambres des résidents. Ils vont nous laisser dans notre m..., y vont nous gazer aux pillules pour qu'on reste tranquilles, y vont passer la bouffe au blender pour que ça aille plus vite et on va se faire brasser, je t'en passe un papier. Mais en fin de compte, je crois que nos enfants vont s'occuper de nous comme on continue de s'occuper d'eux, encore aujourd'hui.

@ YVAN APRIL
Alors cela voudrait dire que j'ai des enfants faisant partie de 2 générations. Oh la la, cela en fait des mentalités dans la même famille! Pense-tu qu'on va s'en sortir ?

ha oui j ai oublier madame mansour doit travailler aussi pour réeussir à payer le chack et le bazou et le régime d épargne étude des mousses

mais ont est des sapré égoiste quand même

@mad garnad
jamais! jamais jva allez la! plutôt crevé que d allez me faire gavé de puré par un frustrer de 35 ans marier avec 2-3 enfants qui aime pas le gros con de bébé-boummer

@ YVAN APRIL
Ha, j'avais oublié mon époux, il est lui aussi d'une autre génération. Ouf! Ça fait 4 générations dans la même famille... Mais si je me fie à l'article "La génération montante" de M. Alain Lévesque du Gouvernement du Québec:
Les Séniors = 1901-1946
Baby-boomers = 1947-1963
Génération X = 1964-1977
Génération Y = 1978-1994

Hors donc, les enfants des BB ne sont pas nécessairement de la génération Y mais peuvent aussi être de la génération X, j'en suis une preuve vivante.

Bonjours. Liberté 55, oui, en 2055! Ce qui me permet d'avoir le courage de vouloir continuer à travailler, c'est primo:la santé, deuxio:le coût de la vie exorbitant, tertio:les avantages sociaux. Parce que l' assurance santé, lunette, dentiste, médicaments pour la famille, ça compte. P.S.@ Marc Garnad: " En fin de compte,je crois que nos enfants vont s'occupper de nous comme on continue de s'occupper d'eux" !!! Vous aller les prendre où les enfants pour s'occupper de vous! On a le plus bas taux de natalité au monde. Si je me fie sur mon ado qui passe ses loisirs sur ses jeux XBOX, on pourrait loger dans plus tard dans un 2 1/2 et dormir debout, comme dans la petite vie, sans problèmes.

@ Mario Goyette
Ça c'est une excellente idée. Ainsi, on économiserait sur les frais de logement et on n'aurait plus besoin de grosses cabanes. Nos retraites coûteraient moins cher à la masse salariale et cela en calmerait quelques uns. Mais non, si on ne dépense pas, ils vont encore chialler. On va nuire à l'économie. Y a pas moyen de s'en sortir.

Hier s’était la faute des BB, aujourd’hui c’est pas mieux nos dirigeants abusent tout autant du système en gaspillant a outrance nos argents, ils ont besoin de sous pour inventer des programmes et des travaux pour eux-mêmes et leurs amis et demain sera pareille.

Arrêter de déblatérer sur les BB.

La retraite a 67 ans je n’y crois pas. Le coût de la vie n’a cessé d’augmenter plus vite que les salaires depuis au moins 20. La classe moyenne qui fait vivre le système, ne parvient plus à économiser. Aujourd’hui, a bout de souffle, on crée de la richesse par le crédit. Beaucoup de gens re-finance leur maison pour continuer à vivre décemment, on offre des hypothèque sur 40 ans, bientôt nos descendants prendront en charge l’hypothèque.

La situation actuelle au Québec existe partout dans le monde industrialisé. On réduit subtilement l’humanité à l’esclavage par les progrès scientifiques qui devraient nous en libérer. Les dirigeants mondiaux (hommes d’affaires) ont de plus en plus faim et on paie la note. Les gouvernements sont a genou devant eux.

Dans un avenir proche au Québec, pour régler le problème, on ouvrira toutes grandes les portes aux immigrants qui accepteront plus docilement de vivre 23 dans un 4 1/2, faute de mieux et continueront a courir après leur queue comme nous savons si bien le faire.

Bonsoir M.Grenier!


Moi je travaille depuis plus de 30 ans et quand j'aurai 55, vous pouvez être certain que je crisse le camp de ma job!

Jamais pu profiter du BS ni du chomage...alors ça va être mon tour!

Pis je comprend les plus jeunes qui veulent une job! Je vais leur laisser la mienne!

Et OUI, je crois que les BB sont les GRANDS responsables de la dette pour les futures générations!

Ils se sont payés des routes et autoroutes neuves à coups de milliards...maintenant ils nous laissent plein de routes remplis de "cratères"!

Ils se sont payés des Olympiques, des Expositions, des Fleuralies, etc...

Si au moins ils avaient eu la décence d'entretenir un peu, l'expo 67 c'était super...pourquoi il en reste plus rien?

Ha oui, il fallait mettre l'argent dans les fonds de retraite....


JE SUIS DANS la catégorie BB et j'en suis très honteux! Je sais pas mal de chose qui se sont passée....mais on a été éduquer à ne pas "stouller"...alors!!!!


Ça fait chier,quand des animateurs de TV qui chialent contre les abuseurs du système, et qui eux même sont payé plus de 1,3 millions pour animé une seule émission sur 40 semaines!

Oui oui, 1,300,000.00 beaux dollards pour UN SEUL animateur à TQS !

Pis il nous dit qu'il se bat pour nous autres....Vous y croyez vous autres???

On peut bien ne pas avoir notre pays....(P.S. cet animateur est dans la catégorie BB, même s'il a les cheveux noirs...c'est parce qu'il se teint!)

@gilles gauvin

cela fait déjà plusieurs décenies qu'en france les maisons ce paye sur plusieurs générations.

@ Michel Vincent

Ce n'est pas la faute de l'animateur s'il est payé 1,300,000.00 beaux dollards, c'est la cristie de loi débile du marché, de l'offe et de la demande etc... une invention diabolique qui ruine tout le monde. C'est le fameux Libéralisme. (LIBÉRAL). La loi du plus fort.

@ Danny Mansour.

Oui malheureusement j'en ai entendu des echos. Je connais des "Francais" installés ici depuis 20 ans qui disent que les rues ne sont plus sures même le jour, Les Francais sont plus dans la merde que nous. J'ai hâte de voir ce que Sarkozy(de la droite) va "pouvoir" faire pour redresser la France !

Fantastique!

Un autre beau concept de société!

On n'aura plus à attendre la retraite, on va nous faire mourir sur la job!!!...

Ainsi, plus besoin de retraite...

Bravo!...

(What a wonderful wooooorld!......)

@ Charles Magne

Tu rigoles mais ultimement c'est exactement ca.

vive le Canadéa !

Faudrait peut-être que les gens cessent de mettre des lettres, des chiffres et des noms sur les générations pour avoir une adresse à "pigner" et quelqu'un à blâmer pour leurs malheurs (et leurs propres erreurs) et qu'ils se prennent plutôt en main!

Selon les époques, les conditions de vie et les différents contextes, l'humanité a évolué (ou régressé...) pour le meilleur et pour le pire, en ne réalisant pas, humainement, toutes les implications et les effets de leurs choix et de leurs inventions.

Que chacun se prenne donc en main et fasse de son mieux pour être raisonnable et bienfaisant, et ça irait déjà pas mal mieux...

@ Charles Magne

Ca n'ira jamais mieux car la nature humaine fait en sorte que l'intérêt pécuniaire l'emporte toujours sur le raisonnable et la bienfaisance.

@ GILLES GAUVIN,

Amen!......

Certaines personnes accusent les baby-boomers de l'impasse financier dans lequel ils se retrouvent! Étaient-ils obligés de s'endetter jusqu'au cou pour avoir logis et deux autos? Travailler comme des chevaux pour se payer des choses éphèmères comme des parties de hockey au Forum et au Centre Bell, des vacances qui après coup ne laissent que des souvenirs utopiques, juste pour dire qu'on est allé dans le Sud, se payer des gonflements pour impressionner leurs voisins? S'inventer des besoins via la publicité, "Fais-le donc, tout le monde le fait!" Moi j'ai toujours gagné un salaire de famine 30
% en bas de la moyenne nationale et je n'ai pas de dette, outre mon auto qui est toute près d'être payée au complet. C'est vrai que j'ai eu la chance de pas payer beaucoup d'impôts à cause de mon bas-salaire, mais si j'ai passé au travers avec mon épouse qui est demeurée à la maison pour élever les enfants, c'est que je n'ai pas cru comme la génération qui me suit à la création des besoins inutiles qui les ont endettés. J'ai toujours évité de fonctionné à crédit ce qui m'a conduit à pratiquer la simplicité volontaire. Si c'était à refaire, je ferais encore la même chose. Un chalet? Vous appellez ça un luxe? Pour moi c'est une contrainte, j'aurais hérité de cela? Je l'aurais vendu sibito presto et placer l'argent car là où je demeure c'est aussi paisible que dans un environnement de chalet! Il suffit de savoir compter les sous qui entrent et les sous qui sortent. Aujourd'hui, détestez la petite caisse de 24 hebdomadaire, elle représente combien d'argent perdu en plus de miner la santé et la société pire que la cigarette? Pourtant personne ne vous y obligeait! Vous direz que cela vous a fait passer du bon temps mais ça ne vous laisse rien pour vos vieux jours. Voilà où mène ceux qui ont été les victimes de l'imprévoyance, profitant du temps présent sans se soucier de leurs vieux jours! La simplicité volontaire est la bonne solution et elle garde son monde heureux.

@ Jean-Claude St-Yves

Çà donne quoi de planifier pour les vieux jours si toute votre vie est vécue sans aucune saveur et aucuns excès?

Je pratique moi-même la simplicité volontaire mais contrairement à vous, ce n'est pas de mes vieux jours dont je me soucie. Je m'arrange pour avoir le plus d'argent possible en travaillant le moins possible. Du temps libre quand je serai un vieillard çà ne m'intéresse pas. C'est maintenant que je veux avoir du temps libre et faire ce qu'il me plaît. J'ai pas de maison, j'ai pas de char , j'ai pas d'enfants et je voyage pas. A part ça je ne me prive de rien et je suis au restaurant presque à tous les jours, je fume , je bois , j'achète ce que je veux , je sors toujours en taxi, etc... Mais je n'utilise presque jamais ma carte de crédit et je n'ai aucune dette. Le meilleur dans tout çà c'est que je ne travaille que 20 heures par semaine. Je peux profiter de tout l'été en passant des journées en plein air avec un bon livre et çà coûte rien. Travailler 20 heures par semaine toute ma vie jusqu'à ma mort? Pourquoi pas. Je mets pas une cenne de côté pour plus tard et comme çà si je suis pas chanceux et que je meurs écrasé dans deux semaines, je laisserai pas un paquet de dollars investit dans un fond de retraite que je n'aurai jamais la chance de collecter. La vie, c'est au présent que çà compte. Je vois vraiment pas c'est quoi le but d'être vieux avec de l'argent quand tu peux pu faire grand chose parce que même en faisant attention à ta santé tu as toute les chances de tomber malade en vieillissant... C'est juste une question de temps. Autant crever plus jeune sans regrets et passer à autre chose.

@ tann nne,
J'étais comme vous quoique je travaillais 40 heures et après? Mais la réalité est que j'en travaillais 60! Étant traité comme un cadre quoique le patron refusait d'autres compensations, j'ai toughé le voyage. Insousciant au début de ma vie de travailleur, je fus frappé par la prévoyance d'un homme sage. Mais, maintenant, je fais tout ce que vous faites à l'exception du taxis et de la boisson que je déteste, mais au lieu de travailler 20 heures par semaine comme vous, je ne travaille plus du tout et j'ai une bonne santé tout comme vous. Voilà, mes petits sacrifices m'ont donné ça! Si vous êtes sage, c'est 50% maintenant et 50% plus tard. Mais quand on commence à viellir, les proportions changent, c'est maintenant dans mon cas 75 / 25. Voilà!

Il ne faut pas en vouloir au Baby Boomers pour avoir vécu dans l'épôque la plus fastueuse des temps modernes.

Comment peut-on en vouloir à un phénomène sociologique?

Cependant, il va falloir remettre en question les politiques de tarifs réduits pour personnes agées.

Quoi qu'il se dise ici, les statistiques ne mentent pas: malgré une scolarisation inférieure et moins d'heures passées au travail, les Baby Booomers sont environ 25% plus riches que toutes les autre générations.

C'est logique que les BB soient plus riches que les autres générations. Faut pas oublier que lorsqu'ils étaient jeunes, ils étaient eux-mêmes plus pauvres que leurs parents, et ils trouvaient ça normal, eux! Faut pas avoir la tête à Papineau pour comprendre cela.

Tu ne peux pas tout avoir tout-de-suite. Chaque chose arrive en son temps.

@ Jimmy Lagachette
"les Baby Booomers sont environ 25% plus riches que toutes les autre générations."
Je ne suis pas un baby-boomer, mais un papy-boomer! Alors si les baby-boomers ont une certaine aisance, c'est qu'ils ont travaillé pour l'acquérir. Faites de même et vous aussi aurez cette aisance. Mad Garnad a bien raison: Tout vient à point à qui sait attendre!

Le problème, c'est qu'aujourd'hui on veut avoir tout de suite ce que les générations précédentes ont mis toute une vie à ramasser. On devrait se réjouir que ces gens se soient pris en main. Ils continueront à faire rouler l'économie. Peut-on imaginer l'inverse?

La statistique sur la richesse des BB était faite toute proportion gardée.

Les BB ont profité d'une abondance des ressources naturelles(bois, pétrol, or, cuivre etc) qui n'est plus là aujourd'hui.

En 1975, un BB qui travaillait au postes pouvait se payer un bungalow et un chalet. Aujourd'hui, il faudrait trois salaires de postier pour en arriver au même niveau de vie.

Cessez de nier la réalité, ça ne vous rends pas trop sympathiques et ça justifie tout ce qu'on dit sur vous.

Dans les années soixante dix, on pouvait acheter une petite maison à moins de 20 000$, à une époque ou un ouvrier de la ville pouvait en gagner jusqu'à 28000 par année.

Même si les taux d'intérêt étaient hauts, il suffisait de mettre un peu d'argent de côté pendant quelques années pour pouvoir acheter son toit cash.

Aujourd'hui, avec une moyenne de salaire de 28 000 par année chez les jeunes et des maison à 200 000$, la réalité est tout autre, et je ne parle même pas du coût de l'énergie et de la bouffe qui ont tripplé pendant que les salaire stagnaient.

Les BB, vous ne voyez que ce qui fait votre affaire. Je copmmence à comprendre pourquoi vous récoltez que de mépris.

J'ai 31 ans et je pense qu'il faudrait arrêter d'accuser les baby boomers des malheurs de la société. Premièrement, si on serais assez nombreux, il n'y aurait pas de problèmes. Mais on ne fait pas d'enfants et on accepte mal les immigrants alors... Nos enfants diront probablement la même choses à propos de la calotte glacière dans quelques années.
Nous savons que ca fond et nous achetons tout de même des camions. Nous installons des airs climatisés sur nos maisons. Nous gaspillons l'eau etc... Nous sommes mal placé pour parler.

@ Jimmy Lagachette,
J'ai acheté ma première maison dans un encan et je l'ai payé 1,400.00$. J'y ai investie 1,500.00$ en réparations et je l'ai vendue 5,000.00$ C'était en 1964. En 1966 j'en ai achetée une autre, 8,500.00$, un château! Toute en briques, le carré de maison 30 x 30 pieds, deux étages, deux salles de bains, salle à manger, cuisne et grand salon avec deux grandes portes d'arche. 3 grandes baie vitrées 4 x 8. J'y aurais passé là toute ma vie tellement elle était confortable. Mais 5 ans plus tard, la compagnie pour laquelle je travaillais a déménagé et comme c'était dans un petit village du Centre du Québec, j'ai dû la vendre pour 11,000.00$ et suivre la compagnie. Arrivé présentement où je suis, je m'en suis acheté une autre; je l'ai vue construire et elle m'a coûtée 12,500.00$ c'était en 1972. Mon salaire à ce temps-là? 8,000.00$ par année! Je l'entretiens très bien. L'Automne dernier, j'ai refusé 85,000.00$ pour, faut que je demeure quelque part et les loyers sont trop chers! Aussi payé la maison à la place de son propriétaire ne m'enchante pas tellement. J'ai eu la chance d'avoir ces maisons à des prix dérisoires si on peut dire, mais les salaires étaient en proportions. Les maisons sont devenues des biens de consommation et non un capital car si elles suivent l'offre et la demande, c'est que les maisons prêteuses d'hypothèques les considèrent de telles biens pour faire encore plus de fric en intérêt, intérêt qui monte yoyo au gré des manipulateurs du marché. En réalité c'est un capital, mais considéré comme un objet de consommation et c'est là le drame. Dans les années 60 une hypothèque gardait le même taux jusqu'à ce qu'elle soit entièrement payée. Aujourd'hui, il y a toute une éventaille de forfaits d'intérêts! 1 an, 2 ans et ainsi de suite avec des taux qui accompagnent les durées dans le temps, mais limité dans ce même temps. Ainsi, ceux qui achètent des maisons ces années-ci, sont à la mercie de ces lois du marché et souvent sont pris pour le reste de leur vie à la payer ou à la remettre! C'est malheureux que vous ne soyez pas né à cette époque car vous auriez aussi eu cette chance d,avoir une maison bon marchée. Mais aussi vous seriez beaucoup plus âgé, ça ne l'oubliez pas!

Jean-Claude St-Yves

Merci de nous raconter. Votre franchise vous honnore.

En 1975, mon époux a construit notre maison familiale de ses mains, bien qu'il n'était pas charpentier, par temps perdu après ses heures de travail et durant les vacances. Le revenu familial était en deça de 8,000 par année. Nous avons emprunté 12,000 et avons vécu dans une maison non finie pendant 2 ans. Vous pouvez pas imaginer ce que c'est que de vivre dans une maison au travers des piles de contreplaqué, de placoplâtre, d'outils, de la poussière, une salle de bain provisoire dans un sous-sol non chauffé et encore sur la terre battue. Ceux qui pensent que les BB ont tout eu, ils se mettent le doigt dans le nez. Je vous mets au défi d'en faire autant si vous voulez progresser sans vous embourber financièrement. Et M. Jimmy Lagachette, vos 28,000 par an ne concernent pas le secteur privé.

@ Jimmy Lagachette,
Merci !

Le gros boom des prix des maisons c'est produit en 1974. Un de mes amis l'a payé plus cher, croyant avoir de meilleurs matériaux et une technologie plus avancée, c'est à dire 8,000$ de plus pour la même maison que moi quoiqu'elle avait deux pieds de plus large. Deux pieds de plus dans une chambre me ferait-il dormir mieux? Ici sur la terrasse, on est 52 propriétaires avec le même modèle de maison, alors on peut facilement comparer.

Je trouve juste ça bizarre....avant les BB la dette du Québec était à ZÉRO!


Avec le passage des BB, celle-ci s'est créée, et est rendu incontrolable....

Ce n'est pas la génération précédent les BB qui a endetté le Québec, ni celle d'après!

Cette génération de Me, Myself and I, ont facilement pu ne pas s'endetter personnellement, ils ont mis le Québec dans le trou avec tout leur projet et emprunt qui aujourd'hui sont en lamentable condition (ex. route et autoroute)

Je fais parti de cette génération, (j'ai honte mais c'est vrai...), donc pas de dette, maison payée, et tout, et tout, MAIS cette génération de "décideur" a décidé de tout prendre ce qu'elle pouvait et au diable les autres!

Regardez la dette, et dites vous bien qu'elle est apparue avec cette génération!

Si elle avait été aussi "sage" que les générations précédentes, on aurait pas à faire face à ce monstre...

Mais "Que voulez-vous"...comme ils se plaisaient à dire....

@ Michel Vincent

Avant de tout mettre sur le dos des BB, ça prend des faits vérifiables et non des commentaires envoyés en l'air juste pour choquer.

La construction des autoroutes a débuté pendant le règne de Duplessis.
la 15 = en 1950
La 40 = en 1960
La 10 = en 1962
La 20 = en 1964
Expo 67 en 1964
La 55 = en 1967
Stade Olympique = 1973

Les BB n'étaient pas encore en âge de prendre des décisions. Les plus âgés ont voté pour la première fois en 1968 au fédéral (année PET).

Les régimes sociaux ont commencé à prendre de l'ampleur en 1970 avec la venue de la RAMQ. Encore là, les plus âgés des BB n'avaient que 24 ans.

La dette a augmenté en partie dû au "choc pétrolier", à la récession, aux investissements dans les sociétés d'état, à trop de dons à des OSBL. Le Québec a quand même beaucoup plus d'actifs qu'il n'en avait dans les années 1970. On pense même qui si Hydro-Québec était retournée au privé, la dette serait lavée. (Un autre débat à venir, je suppose ...)

Merci !
Madeleine Garand

J'ai 37 et ma blonde 32, nous faisons partie de la génération X et nos parents sont des boomers. Ce que je remarque de ma génération et de celle qui me suit est la hâte de TOUT posséder, flasher etc...

Combien y-a-t-il de jeunes( je me considere encore jeune) qui roule en Audi, Volvo, BMW etc en location pcq ils veulent flasher et n'ont pas les moyens. La cabane à 350 000$ avec une hypotheque à tout casser et j'en passe.

De plus, ces jeunes n'ont souvent pas beaucoup d'économies en avant d'eux car ils sont partis tôt de chez leurs parents pour vivre leurs vies avec leurs blondes ou chums. La vie en appart coute cher et on ne met pas beaucoup de sous de côté pendant ce temps.

Je considère dans un sens que les boomers l'ont eu facile car avec peu de diplômes, ils pouvaient grimper grâce à l'expérience acquise, ce qui n'est pas notre cas. Maintenant, comme ils sont de jeunes ainés, ils peuvent garder encore leur travail et ne liberent pas les postes rapidement pour que les X puissent en bénéficier.

Cessons par contre de leur mettre tout sur le dos, nous sommes responsables de nos endettements personnels et de nos efforts au travail. Nous voulons la gratification instantanée et bien, payons pour.

@ Mad Garnad,
Merci de l'info, ça clarifie bien des choses et on voit où se situent ceux qui justement envoient des supositions pas toutes à fait vérifiées.

@Mad Garnad



Juste une question:



Tu écris: "...Les plus âgés ont voté pour la première fois en 1968 au fédéral (année PET)."


Je suis pas tout à fait d'accord la-dessus, mais là n'est pas ma question!

Question; La dette est apparu avant 1968 ou après???

Le choc pétrolier, je m'excuse, est très loin d'expliquer les milliards de la dette....très très loin!

Je fais de la lecture sur ce sujet actuellement et si tu veux te renseigner lis quelques livres de Eric Laurent!


Donc avant 1968 ou après que les BB ont pris le pouvoir????

La dette a commencé avec Trudeau et son Mirabelle! Quand il s'est retiré elle était 215 milliards de $$$. Mulroney la fait grimper à 515 milliards avant de se retirer plutôt que de se représenter car il savait qu'il serait lavé!

@Jean-Claude St-Yves


Merci de confirmer que la dette a bel et bien commencé avec les BB!

C'est ce que je dis depuis le début!

L'aéroport de Mirabel a été construit en 1975. Les BB avaient à l'époque entre 14 et 29 ans. Toute une équipe de décideurs! Et PET (né en 1919) et Mulroney (né en 1939) n'étaient pas des BB qui eux sont nés entre 1946 et 1961.

Peu importe, zut, on doit payer!

G'Gauvin------Beaucoup de gens re-finance leur maison pour continuer à vivre décemment, on offre des hypothèque sur 40 ans, bientôt nos descendants prendront en charge l’hypothèque. ---------------

cela se fait en Europe depuis quelques décennies

à moins que vous ne préfériez la solution des Amaricains

des vras winners

y font toute faillite ...
grosse cabane ti-cerveau,,,
8 millions ont perdu leur maison depuis 12 mois
ptêt ben qu'y faut acheter selon ses moyens
ou partir des coops d'habitation