C,est une bonne chose pour les Québécois qui veulent faire du tourisme à l'étranger, et pour les importateurs.

Toutefois c'est une catastrophe pour les entreprises manufacturières de l'est du Canada, Ontario et Québec en particulier. Les emplois dans l'industrie manufacturière et forestière de l'est se sont perdus par dizaines de milliers par cette hausse du $ de 62 cents vers la parité, et il va continuer au-delà de la parité tant et aussi longtemps que le prix du pétrole poursuivra sa voie vers le 100$ le baril.

Ce qui est un peu ridicule dans tout ça c,est que l'ouest du Canada en profite (heureux Harper) car ils ont beaucoup de pétrole, leur économie est "booming" mais ce n,est pas grâce à leur créativité ou leur productivité... c'est parce qu'ils sont assis sur des puits.... l'Alberta craint l'inflation, la surchauffe, donc la Banque du Canada maintient des taux d'intérêt relativement élevés ce qui étrangle littéraalement toutes les industries manufacturières de l'EST... les patrons des grandes entreprises; Bombardier, Cascades, etc. se sont plaint à la direction de la Banque, ils veulent des taux plus bas, un dollar plus faible... sinon ils seront amener à délocaliser leur fabrication vers les USA (qui ont baissé leur taux d'intérêt d'un demi % cette semaine), le Mexique, etc...
mais que voulez-vous c,est Harper-l'Alberta qui est au pouvoir....

Il y a un autre élément qui fait problème:

les consommateurs canadiens n'en profitent pas...
le dollar canadien a haussé de 15% depuis le début de l'année par rapport au dollar étatsunien... mais les prix des grandes chaînes n'ont pas changé (Wall-mart vend 15 % plus cher au Canada qu'aux USA, etc...)

Nous payons nos autos trop cher. Les 2008 devraient être 15% à 20% moins chères que les 2007..... ce qui n'est pas le cas... il y a quelqu'un à quelque part dans la chaîne de distribution.. qui fait fortune.... et nous dans l'est du Canada... on se fait rouler (nos manufacturiers se font étrangler par un dollar trop élevé, nos consommateurs paient beaucoup trop cher pour les biens qu'ils achètent....

C'est ce que je pense de la piasse à une piasse... le Québec n'est pas gagnant, une province n,a pas les leviers pour agir sur le problème... quoique certains ministères pourraient semoncer la pratique des prix des grandes chaînes...

Pour suivre en direct les taux de change, à une minute près: www.xe.com.
Merci à Phlippe Schobb de Radio-Canada pour le cue, qu'il l'a reçu d'un certain Jérôme.
Eric Grenier

c,est drole que la piasse atteigne l'égalité quelque semaine apres la discussion de harper et bush sur une seule monnaie en amérique.



est-ce un moyen de jouer avec l'opinion publique afin de lui faire accepter plus facilement cette décision.


ils gonflent la piasse canadienne pendant 1 mois afin de fair evirer l'opinion publique.


on verra...

UPDATE:
À 11h01 (ou 2, selon les sources) la parité a été atteinte, même dépassée. À 1143, il était redescendu à 99,89

Je penserais que, si rien de vraiment catastrophique (genre attaque terroriste ou semblable) ne survient, notre dollar dépassera le dollar américain très rapidement.

Les raisons principales:

- l'économie américaine est carrément en péril (malgré ce qu'en dit le Bouffon Bush)

- notre économie fonctionne allègrement (presqu'en surchauffe même) et principalement pour deux raisons: 1. nous vendons des quantités astronomiques de pétrole auxdits Américains à chaque jour 2. nous produisons de plus en plus de matières pour le secteur militaire (acier, moules, etc.) et croyez-moi, je sais parfaitement de quoi je parle dans ce domaine. La cadence augmente de façon démentielle, mais il ne faut guère s'en étonner étant donné que nous sommes sur les contreforts de la troisième guerre mondiale, laquelle débutera très bientôt...

@Jonathan : la montée du dollar n'a aucun lien avec la rencontre harper-bush. Faut pas etre trop conspirationniste non plus.
La montée du dollar est due a la forte économie canadienne et au conneries américaines. En effet, la plupart des devises sont en hausse parce que les américains s'entètent à essayer de détruire leur propre économie (pensons à la guerre...hahem.)

Voilà bien longtemps que le dollar canadien est en hausse, bien avant la rencontre harper-bush.

Et pour les conspirationnistes qui pensent que l'Ouest canadien est en effervescence seulement à cause du pétrole, sachez qu'au BC il n'y en a pas et il y a tout un boom économique ici aussi. En effet, le BC est la seule province canadienne à avoir gagné en poppulation, comme l'Alberta, mais pas à cause du pétrol.
Les taxes y sont basse, les prix à la consommation élevés et le système de santé assez performant.

JNH

POUR: JEAN NARRACHE

Il n'y a aucune théorie conspirationniste dans les FAITS = le pétrole rapporte une colossale fortune à chaque jour; c'est un FAIT indéniable; il n'y a rien d'étrange à ça.

Au sujet de la C.-B., vous connaissez les prix de l'habitation et autres denrées là-bas? Moi, si! Je peux vous dire que nous n'avons rien, mais vraiment rien à leur envier, ouf! De plus, il ne faut pas oublier de prendre en considération le très bas taux de leur population actuelle et leur emplacement physique, aux portes de l'Asie, etc.

C est comme l industrie du pétrole . Quand les cours montent , ils augementent tout de suite. Lorsqu ils baissent, et bien, les pérolieres se trainent les pieds. Pourquoi n a t - on pas vu une diminution disons de 10-15 % des véhicules automobiles fabriquées au USA. Il y en a qui s en mettent plein les poches. Comme disait le personnage humoristique rateau c est qui le cave? C est nous autres les consommateurs....

Si je connais les prix de l'habitation? Non, absoluement pas, ça fait seulement 2 ans que j'y suis.

La CB se débrouille bien parce qu'ils sont moins socialiste-pipi-caca qu'au québec, voilà tout. N'importe qui peut se trouver une job ici, et quand elle ne satisfait pas nos critères, on s'en va et on s'en trouve une autre, au lieu de chialer contre le gouvernement ou de brailler sur notre sort. Les Syndicats ici (sur l'Ile de Vancouver)? Pratiquement inexistant, excepté dans les grandes entreprises (nationales). La société ne s'en porte que mieux.

Le prix des habitations au BC sont élevés parce qu'il n'y a pas assez de logement pour la quantité de poppulation, parce que le taux de disponibilité des logements est de 0.2%, parce qu'on se trouve une job en 2 jours mais un logement en 1 mois.

Le pétrole rapporte beaucoup à ce que vous appelez l'Ouest canadien (à l'Alberta), mais si tu avais lu mon post décemment, tu verrais que je ne reproche a personne d'etre un conspirationniste a cause du pétrol, mais bien de croire que la montée du dollar est dut à la rencontre harper-bush. Ca, c'est conspirationniste, paranoyaque et un tantinet simpliste. Je ne suis pas d'accord avec les vues de Harper face a Bush, mais faut pas non plus dérailler en pensant que les 2 bonhommes font sciemment monter le dollar.

Le dollar monte parce que les américains se plantent. Le dollar NZ a monté aussi, le AUS, l'euro... La devise sur laquelle on se compare est à la baisse et notre économie est en progression majoritairement (mais pas UNIQUEMENT) à cause du pétrol.

J'ai lu un article intéressant dans le journal comparant Est et Ouest et mentionnant que l'Ouest va très bien (incluant CB, tel que mentionné, on est dans l'Ouest et on a pas de petrol) comparé a l'Est qui se tire dans le pied (ontario, Qc, NB, IPE, TN, NE)

JNH

Les compagnies canadiennes et américaines profitent de la montée du dollar pour s'en mettre plein les poches.
Hey, cette montée du dollar devrait, en thérie, avoir fait baisser le prix de tout les biens à la consommation d'un bon 20%, incluant voitures, essence et le reste.
On se fait TOTALEMENT avoir, ces temps ci. Est-ce que l'essence a baissée vous pensez?

Ça, c'est grave. Se faire avoir comme ça, se faire lancer de la poudre au yeux et miroiter des "rabais" alors que ce n'est que de la malhonnèteté, c'est tout un problème qu'il faudrait régler OPC.

JNH

Bonjour,
On va y goût... en un seul mot...
RÉCESSION... r'garder ben ça betôt... Bye et bonne fin de journée!!!

POUR: JEAN NARRACHE

Disons qu'une fois le malentendu dissipé au sujet du "conspirationnisme", nous sommes relativement d'accord sur l'énoncé de la situation.

Il s'agit toutefois d'un choix de société... (si nous voulons parler de la différence entre ici et en C.-B.) plus ou moins "socialiste" et jusqu'à maintenant, la population du Québec a favorisé cette approche davantage de gauche; nous sommes en démocratie, donc...

Ouais.

LA CB est beaucoup moins socialiste que le Qc, et s'en sort mieux.

La France, parfait exemple de socialisme à outrance parti en balloune, est rongée par les problèmes sociaux, les programmes couteux, les différents processus, la pénurie d'emploi, la paperasse. (J'ai eu longtemps des colocs Francais qui m'ont expliqués la situation merdicte de la France due au socialisme)

Le socialisme de gauche n'est pas la solution, mais un embourbement dans la paperasserie, le sur-maternage du citoyen (même de l'immigrant illégal) et les restrictions à la libre entreprise.

Il y a un juste milieu à attendre entre capitalisme et socialisme. Le BC a compris, le Québec, non. La raison pour laquelle le Québec semble avoir plus de problèmes que tout le reste du canada est justement reliée au fait qu'il sagit en fait de la provice de loin la plus socialiste. Qu'on apprenne au gens à se démerder par eux-même, a prenre leur responsabilités et à arrêter de s'asseoir sur leur positions syndiquées et peut-être qu'un jour on verra la lumière au bout du tunnel.

JNH

JNH

@ 14:52h le dollard vient de franchir à nouveau la piasse...= 1.00024

POUR: MICHEL VINCENT

Tel que je le disais plus tôt, je m'attends bien à ce que cette montée continue.

À suivre...

@jean narrache

La Colombie Britannique n'a peut-être pas de pétrole, mais elle est néanmoins un important producteur de gaz naturel dont les prix montent aussi, ce qui contribue à "doper" son économie

Bah!... Faut pas trop s'énerver le poil des jambes (pour ceux et celles qui ne s'épilent pas...) avec ça...

C'est une situation de "You win... you lose.", parce que quand on s'éloigne du tiers-monde et que la valeur de notre dollar égale ou dépasse celle des USA, ça veut juste dire qu'ils ont moins intérêt à faire des affaires de notre côté de la frontière et qu'ils peuvent juste garder leur business (et leur tourisme) de leur bord.

Même chose pour les investisseurs étrangers.

C'est plate, mais le Canada est plus attrayant quand son huard vole plus bas.

Alors, on peut toujours s'exciter à jouer à "Mon dollar est plus gros que le tien!" mais, foncièrement, on n'y gagne rien...

POUR: LUC CYR 15.09.45


Vous ajoutez ici un élément fort important, en effet!

Le Québec est un important producteur d'electricité, d'essence ( vous avez jamais vu les raffineries de montreal-est? le boom pétrolier ce fait ici aussi ), de mineraux, d'aluminium, etc.

Et non, on atteint même pas la progression économique de la C-B. Parce qu'on fait dur, fin de la discussion.

Pour le dollar, je vois pas ça comme une grosse perte, on vend suffisament de stock a valeur ajouté ( comme l'essence ) pour rentrer dans notre argent ( vous comprenez j'espère que ça permet d'en avoir plus quand un étranger achète ici ).

Ce que les économistes oublie toujours de vous dires c'est que ça affecte les exportation DES MATIÈRES PREMIÈRES presque exclusivement, et juste où il y a une concurrence réel, pour un produit fini, c'est rarement le cas.

Un dollar élevé favorise toujours la transformation locale des matières premières. C'est vrai partout dans le monde. Critiquer le dollars élevé c'est comme ce plaindre que les étranger ne pourrons plus venir voler aussi facilement les ressources naturelle ici.

Bien qu'il sèche ces voleurs.

POUR: EN TOUTCAS

J'espère que vous ne pensez pas sérieusement que nous sommes producteurs et exportateurs de pétrole au Québec, parce que vous voyez les réservoirs de Montréal-Est, dites?!

Aussi, Alcan a été vendue à Rio Tinto, un grand consortium européen (qui l'a finalement remporté sur Alcoa, je crois)...

En ce qui concerne les produits finis, eh bien, voilà le problème... nous n'en vendons pratiquement plus, car nous ne sommes plus compétitifs depuis un bon bout.

Donc, je ne vous suis pas du tout...

?!

J.N.R

Tu crois étre le premier 'humain' a avoir fouler le sol du B.C ?

..les souvenirs que j'en ai

1= la moitiée du temps,il pleut !
2=j'me croyais en Chine !
3=le monde est 'froid'
4=la moitié de ma paie, pour le logement !
5=les filles ??? vives les Québécoises!

p.s bon voyages mon Jean Narrache au B.C

On a beau parler du dollar canadien vs le dollar américain et que les compagnies des deux côtés de la frontière ont beau s'en mettre plein les poches, il arrive que la plus vieille compagnie canadienne, la Hudson's Bay qui accumule des profit depuis 1600 quelque chose, a bien faillit faire faillite il n'y a pas bien des années. La prévoyance de ses gérants modernes est très médiocre car si une société veut prendre de l'expension, elle se jette dans les crocs de la bourse et elle tombe dans le trouble. Hudson's Bay (La Baie) aurait dû avoir en capital, la plus grande fortune de toute l'histoire Nord Américaine. Mais non, les actionnaires principaux l'ont siphonée au passage des siècles en faisant des prises de profits.

Je crois que la force de notre dollar tout comme aux autres monaies est dû au grand déficit accumulé américain!

@Marie Chantal

"nous sommes producteurs et exportateurs de pétrole au Québec, parce que vous voyez les réservoirs de Montréal-Est, dites?!"

Euh non, on fait du raffinage ici, c'est pas comme si tu mettais du bitume dans ta voiture hein?

Le Quebec profite comme les autres province de l'essor petrolier, l'Alberta vend du bitume, nous on le raffine... C'est comme faire des meubles avec du bois. La raison pourquoi on en profite pas autant est purement fiscale.

"Aussi, Alcan a été vendue à Rio Tinto, un grand consortium européen (qui l'a finalement remporté sur Alcoa, je crois)..."

et? Je vois vraiment pas le liens.

"En ce qui concerne les produits finis, eh bien, voilà le problème... nous n'en vendons pratiquement plus, car nous ne sommes plus compétitifs depuis un bon bout."

C'est nouveau cette nouvelle. Bombardier produit plus d'avion? Pratt&Witney plus de moteur? ABB Quebec a fermer? Tout les alumineries sont fermer? J'en ai manque un bout.

"Donc, je ne vous suis pas du tout..."

Je sais meme pas de quoi tu parle. Faut etre ignare pour pas voir que le Quebec est un des plus grand producteur au Canada, notre pietre performance economique a une autre cause.

@Jean-Claude

La Baie? Tu nous sort La Baie? Qu'est-ce que La Baie viens faire la-dedans?

Il y a aucun lien entre la longevite et la fortune mon grand, regarde Microsoft la tache.

Coudonc le niveau des intervenants ici a vraiment baisser.

POUR: EN TOUTCAS 03.03.19

Je vais tenir ma ligne habituelle et demeurer "politically correct", sans verser dans l'insulte; je me contenterai seulement de vous dire que je trouvais justement que le niveau ici s'était définitivement amélioré, jusqu'au moment ou j'ai lu la dernière phrase de votre message; quel dommage que vous ressentiez le besoin d'injurier les autres!


=======


POUR: JEAN-CLAUDE ST-YVES


Vos deux derniers messages apportent des points très intéressants et fort pertinents à la discussion (l'exemple de La Baie illustre si bien un aspect fort important du problème); vous "voyez clair" comme on dit.

@Jean-Claude St-Yves qui écrit:
""""""""""Je crois que la force de notre dollar tout comme aux autres monaies est dû au grand déficit accumulé américain! """""""""""

tout à fait, la guerre en Iraq leur a couté quelque chose comme 1000 milliards en 3$, creusant considérablement le déficit U.S., mais un autre facteur a accentué la progression du dollar canadien c,est la hausse effrénée du prix du pétrole qui grosso modo est passée de 30$ le baril à 84$ hier,, une augmentation de 280%... ce qui hausse considérablement la demande pour des dollars canadiens et par extension la valeur du dollar canadien.

@Luc Cyr

Et également grâce au pétrole Albertain...

Cela augmente la cote de notre action,le dollar Canadien...


@entoutcas

Concernant le pétrole Albertain et la fiscalité,je pense qu`il serait plus juste de dire qu`on en profite pas du tout.À moins que tu ne considère la correction du désiquilibre fiscal comme une manière d`en profiter.L`Alberta impose une redevance,voilà comment ils en profitent.

On ne touche pas aux redevances que l`Alberta touche,ce qui est tout à fait normal dans un sens.

Donc,nous n`en profitons pas personnellement d`une façon générale,que ce soi à la pompe ou au niveau des gouvernements.Exception le dossier du déséquilibre fiscal,qui donne de l`argent des provinces riches aux provinces pauvres.

De toute façon,ce sont encore les compagnies Américaines,Françaises ou même Chinoises,qui font et feront de l`argent avec le pétrole Albertain.Les sables sont environ à 80% privés,alors,la population ne touche que les "effets collatéraux",de cet essor,en quelque sorte.

Ce qui est bien maigre à côté des milliards et milliards de profits que les compagnies engendreront.

@claude guilbeau

je constate en effet que le mot "albertain" avait été oublié , ou avait sauté par un clic, dans mon commentaire (merci de le souligner) . Les revenus du pétrole albertain ayant haussé de 280%.... ils entraînent le dollar canadien à la hausse..... ce qui cause bien des misères aux manufacturiers de l'Ontario et du Québec qui exportaient vers les USA

Effectivement, l'Alberta, elle l'a trouvée et acquise, elle, son indépendance...

C'en est effectivement un autre beau coin de la planète qui ne se gène pas pour nous tenir tous par les couilles avec le prix de son sale pétrole...

Et c'est supposément chez-nous, dans notre beau grand Canada!...

(Se faire four... par un membre de la "parenté", c'est pas plus rigolo...)

Au grands penseurs : Et si c'étais le Québec qui croulerais sous les dollars à cause de l'hydroélectricité, alors que le reste du Canada serait inchangé, vous, grands penseurs, seriez-vous motivé à répartir les profits entre les 35 000 000 d'habitants, ou préfèreriez vous recevoir des "chèques de la prospérité" de votre gouvernement, n'avoir absoluement aucun impot et tout les autres avantages qui viennent avec?

Oui, je suis certain que tous ici criraient haut et fort "départissons nous de notre richesse, abandonnons cette prospérité afin d'en faire profiter le reste du pays afin d'etre "juste""

Facile de chialer contre l'Alberta heh?

Et l'alberta ne tient personne par les couilles avec le prix du pétrol. Pas mal trop simpliste comme raisonnement. ON NE RAFFINE PAS DE PÉTROL AU CANADA!
On le vend au américains, puis on le rachète a prix d'or raffiné.

JNH

Bon!... Le Jean Narrache au B-C qui défend les cowboys pompants de l'Ouest "Canadian"!...

Belle philosophie!... On profite tout seul du crime organisé de l'OLP et autres mafias du nafta et phoques les "partenaires" du reste du pays!...

Et le reste "of" Canada qui braille et crie aux traîtres quand le Québec a un soubresaut d'indépendance!...

Si les abus de prix sur les ressources pétrolières ne servaient qu'à égorger les habitants de l'Alberta, si ce n'était qu'une ressource exploitée majoritairement localement, comme notre Hydro, ce ne serait qu'une histoire à régler chez-eux, entre eux, et je suis convaincu que la population là-bas ferait plier le gouvernement assez vite. Ils le font déjà!

N'avez-vous pas déjà constaté à quel point l'essence coûte beaucoup moins cher là-bas?

Mais comme tout le Canada est affecté par cette enchère obscène, me semble que la moindre des choses serait qu'une régulation raisonnable soit appliquée à l'échelle nationale.

Les américains le font. Ils payent leur or noir bien moins cher que nous.

Si le reste du pays dépendait essentiellement de nos barrages électriques pour ses activités quotidiennes, soyez sûr que le "ROC" ramènerait abruptement le Québec à la raison, comme ils le font à chaque fois qu'on brasse la cage trop fort.

Mais quand c'est les anglos de l'Ouest, c'pas grave, c'est comme ça, puis tout le monde, tous les producteurs de pétrole dans le monde le font aussi!...

Belle mentalité...

Et on se demande pourquoi ça va mal sur cette foutue boule bleue...

Et, "JNH", d'où tu sors qu'on ne raffine pas de pétrole au Canada!?

Et si tu fais allusion au fait qu'on le vend non-raffiné aux USA, donc moins cher qu'à la pompe, reste qu'il y a des profits immenses de faits avec la vente du brute et que ces profits devrait revenir en grande partie dans les caisses du pays sous formes de taxes et que ça devrait servir à alléger ce qu'on paye (immensément!) comme taxes à la pompe.

D'une façon ou d'une autre, y'a encore et toujours un complot bien orchestré et ce sont toujours les mêmes qui s'enrichissent, avec les gouvernements comme complices.

"Si le reste du pays dépendait essentiellement de nos barrages électriques pour ses activités quotidiennes, soyez sûr que le "ROC" ramènerait abruptement le Québec à la raison, comme ils le font à chaque fois qu'on brasse la cage trop fort."

Et encore une fois le petit québécois paranoye.

C'est beau d'avancer cette jolie paranoya, mais prouve la, avec un exemple bien concret de deux situation EXACTEMENT semblables qui se sont produites au Québec et dans le reste du Canada et qui a été traitée différemment.

Me semble de voir un consensus général au Québec affirmant que "oui, on va partager notre argent avec le reste du Canada". hahahaha Jamais dans 100 ans.

Je ne prend pas la défence des cowboys, je prouve une mentalité de chialage unilatérale. Vous demandez ce que vous ne feriez pas.

JNH

@Marie Chantal

Cela dit, si tu trouves une voiture qu'on remplis de bitume remplis de sable, tu nous le diras.

@Claude Guilbault

Euh non, pas la fiscalité fédéral, après tout elle est unique coast-to-coast.

Non, la différence est au niveau provincial. Le Québec a choisi de sur-taxer les travailleurs, mais non les entreprises.

Exactement l'inverse de l'Alberta. Alors le budget de l'alberta est financé par les entreprises et au Québec le budget viens de la poche des travailleurs.

C'est pour cette raison qu'on profite jamais vraiment des succès d'une entreprise/industrie, le Québec profite seulement si une entreprise embauche. Évidemment, une entreprise fait toujours un profit sur chaque salaire qu'elle fait en cherchant a avoir le minimum d'employés. Alors on est toujours perdant.

C'est un choix de société, pour avoir des syndicats il faut de grande entreprise et la fiscalité qui va avec pour les attirer.

Les raffineries Québecoise sont de réel machine a imprimer de l'argent ( comme les banques québécoise en fait ), mais a part le salaire versé a leur employés, aucun Québécois en profite. C'est pas vraiment mêlant, le Québec verse plus en subvention aux entreprises qu'elle cotise aux entreprises.

C'est pour cette raison que Marie-Chantal et la plupart des québécois sont tous mélangé. Ils s'imaginent réelment que toute ces gigantesque raffinerie servent a rien, qui font pas d'argent. C'est faux, c'est juste qu'on les cotisent pas, donc NOUS québécois ont fait d'argent, le secteur pétrole et gaz du Québec est une grosse partie du PIB Québécois.

@Jean narrache

"ON NE RAFFINE PAS DE PÉTROL AU CANADA!
On le vend au américains, puis on le rachète a prix d'or raffiné."

Tu vas être surpris, mais on est un des plus grand raffineur au monde.

@Charle Magne

"Les américains le font. Ils payent leur or noir bien moins cher que nous."

Tu n'avais pas remarqué a quel point on étais taxé ici?

Tiens le gouvernement lui-même te l'explique vu que tu semble l'ignorer :

www.fin.gc.ca/tocf/2005/gas_tax-f.html

POUR: EN TOUTCAS

Je suis désolée, mais il semble que je sois totalement incapable de discuter avec vous; je ne vous "suis" vraiment pas...?!!!

Je vais laisser ce plaisir à d'autres alors...

Pour terminer, vous croyez toujours que nous sommes de gros producteurs de pétrole à cause des raffineries que vous voyez à Montréal-Est? Sérieusement?

@Marie-Chantal

"gros producteurs de pétrole à cause des raffineries que vous voyez à Montréal-Est? Sérieusement?"

On produit pas de pétrole, on le raffine...

Je sais pas si tu comprends... Tu sais quand on creuse dans la terre on trouve pas du gaz "ordinaire" et du "super". On trouve différente sorte d'hydro-carbure ( et du gaz naturel, mais je vais t'épargnez ce détail, parce que oui le Canada produit du pétrole, mais on produit encore plus de gaz naturel, et ça va te mélanger ). Avec ces hydro-carbures on peut absolument rien faire, c'est sale, collant et remplis de cire. Faut ABSOLUMENT le transformer, ABSOLUMENT. Je suis sérieux là, tu peux absolument rien faire avec une poche de sable bitumineux.

C'est comme le bois en fait. Si tu marche en foret, tu v'as pas trouver de meuble Ikea, tu v'as voir la matière première, le bois, qui doit absolument être transformé pour faire des meubles que tu achètes.

Et si tu cogite tout ça, qui fait le plus de cash, le gars qui vend le bois ou Ikea?

Alors, pour répèter un dernière fois, on produit pas de pétrole, on le raffine, et oui, on est un très grand raffineur de pétrole.

D'ailleurs c'est comme l'aluminium. Il n'y a pas une once de bauxite au Québec, on importe la bauxite et on la raffine ( avec beaucoup d'électricité ) en aluminium. On produit de l'aluminium même si on n'a pas la matière première ( la bauxite ) au Québec. Parce que dans la nature, ça éxiste pas du papier d'aluminium Alcan, faut le fabriquer, croit le ou non. Si jamais tu trouve de l'aluminium dans la nature, tu nous le diras, encore mieux si tu trouve un gissement de "super sans plomb", mais cherche pas trop, ça n'existe pas.

On croit rêver!

Le blogue est en train de devenir n'importe quoi, ouf!

Je vous laisse le plaisir de discuter avec ce génie qui aurait vraiment avantage à faire un effort sérieux de redressement du côté du français; ça aiderait peut-être un peu à la compréhension des textes!

@ Jean Narrache [2007-09-21 17:09:26],

Oui, t'en arrache vraiment...

Ce que j'en dis, c'est que le pétrole étant un produit essentiel à l'économie nationale (et mondiale), le fait d'avoir cette ressource en sol canadien, dans un pays normal, on devrait pouvoir en obtenir un prix préférenciel.

Ou au moins, on devrait être exempté de certaines taxes.

Mais comme le fédéral a probablement déjà un "deal" avec ces pétrolières ou avec l'Alberta pour leur sauver de l'impôt, ce sont les consommateurs qui payent encore la note.

Nos gouvernements couchent avec les requins, et c'est nous les p'tits qui nous faisons bouffer tout ronds...

@Jean Narrache qui écrit:

""""""""""""""""le Québec semble avoir plus de problèmes ...est justement reliée au fait qu'il sagit en fait de la province de loin la plus socialiste""""""""""""""""""""""

-----le Parti Libéral du Québec est au pouvoir depuis 5 ans (C'est un parti de droite) ce n'est pas un parti socialiste que je sache)
-------Le chef du Parti libéral qui gouverne le Québec, M. Jean Charest, est l'ancien chef du Parti Conservateur du Canada, parti qui est le plus à droite sur la scène fédérale, comment peut-on affirmer que c'est socialiste ????

Jean Charest a été invité par Paul Desmarais et autres grands capitalistes canadiens à poser sa candidature à la chefferie du Parti Libéral du Québec...

@Jean Narrache qui écrit:

""""""""Je ne prend pas la défence des cowboys, je prouve une mentalité de chialage unilatérale.""""""""""""

---je pense plutôt que ce que vous nommez chialage est assez bien réparti sur les blogues de canoe

___si vous croyez vraiment que le chialage est seulement en direction du Québec vers le Canada, c'est que vous n'avez jamais fréquenté un site de blogue d'un journal canadien anglais de Toronto .

Les 2 dernières semaines alors qu'il y a eu des nouvelles sur Bombardier (problèmes de train d'atterrissage), la visite de Ségolène Royal, les élections fédérales partielles dans 3 comtés du Québec....
sur les blogues du Globe & Mail entre autres on peut découvrir que le "Quebec bashing" est le sport national du ROC, au moins 1 commentaire sur 3 est directement du Quebec bashing, et 1 sur 10 est directement du racisme.....

alors SVP, répétez vos arguments anti-syndicalistes, anti-gouvernement du Québec, anti- francophone , etc. mais SVP ne faites pas la morale en répétant des enfantillages du style """c'est toé qui a commencé à chialer, c'est pas moé""""" comme dans les couples dysfonctionnels..... il est très rare que cela mène à quelque chose d'éclairant

@Marie-Chantal

Ok, alors, dans tes mots, qu'est-ce qu'on fait avec nos raffinerie pétrolière si ce n'est raffiner du pétrole... Je serais vraiment curieux de savoir a quoi elles servent.

Après ça on discuteras d'un autre aspect. Non seulement le pétrole est raffiné en gasoline qu'on met dans nos voitures, mais en plus on raffine le pétrole pour en faire du plastique! Je sais que tu t'imagine qu'on creuse un trou dans le sol et des sacs de plastique en sortent, mais a moins de creuser dans un dépotoir, c'est pas le cas.

@Luc Cyr

"(C'est un parti de droite)"

Les libéraux sont a gauche, et ils l'ont toujours été. Il n'y a pas de droite au Québec, l'ADQ est au centre.

Pour te simplifier la vie, a part la question sur la séparation, le PQ et les libéraux forme le même partie avec les mêmes convictions. J'ai pas vraiment besoin de mentionner que le PQ ou les libéraux vont toujours "s'absenter" pour faire passer une loi de l'autre.

@Tous

En passant, a tout le monde, avant de dire que l'ouest c'est la droite réalisé donc que le NPD sont le partie au pouvoir au Manitoba et en Saskatchewan, bande d'ignare, mettez ça dans votre tête avant de vous faire une opinion.

C'est pas vrai que le Québec est le plus "socialiste", mais le Québec est où le socialisme a dérapé, par manque d'opposition. Ici au Québec on a la particularité d'avoir deux partie Libéraux, le PLQ et le PQ, et ce manque d'opposition a créer des dérapages.

C'est pas la mer a boire, on n'est pas au "seuil du précipice", on est un puissant producteur avec un PIB qui ferais l'envie de plusieurs pays.

Comme je le répète sans cesse : Le Québec est un pays riche exploité par des ordures. C'est ça notre problème.

@ en toutcas,

La Baie? Tu nous sort La Baie? Qu'est-ce que La Baie viens faire la-dedans?

Il y a aucun lien entre la longevite et la fortune mon grand, regarde Microsoft la tache.


Microsoft est au 49ième rang en grosseur de capital pour la somme de 69 milliards 597 millions de dollars et opère depuis 1987.

Mon cher petit, Hudson'Bay est la plus vieille des compagnies en Amérique et elle est pauvre comme Job.
Mais la longivité ne veut rien dire quand les gestionnaires sont incompétents. Hudson's Bay opère depuis vers les années 1650 ou dans ces années et a dû fusionner pour ne pas fermer.

Je donnais comme exemple Hudson's Baie comparé aux compagnies d'aujourd'hui.

Alors au lieu de chialer et de faire le con, lis donc bien avant de baver!

@ en toutcas

"POUR: JEAN-CLAUDE ST-YVES


Vos deux derniers messages apportent des points très intéressants et fort pertinents à la discussion (l'exemple de La Baie illustre si bien un aspect fort important du problème); vous "voyez clair" comme on dit.(Marie-Chantal R.)"

@ Marie-Chantal R.,
En effet l'imprévoyance de certains gestionnaires ont coûté bien des $$$ à de grande sociétés, Northern Telecom entre autres qui ont été un gouffre pour les investiseurs alors qu'un pariat la dirigeait.

BCE qui se vend à des fonds de pensions et Sabia qui fut mis continuellement dans la contreverse qui va quitter avec $30 millions de bonis!

On les a les profiteurs, mettez-en!

Attendons qu'un président de banque quitte sa boîte avec $$$ millions !

@ en touscas,
Un cours en histoire économique vous sied d'ugence!

@ en touscas,
Le pétrole de l'Ouest est dans la province de l'Alberta qui en collecte les redevances, comme les complexes électriques appartienent au Québec et ce sur leur territoire respectifs.
Au Québec, c'est Hydro-Québec, en Alberta, le plus gros, c'est Royal Duch-Shell!
Alors, le Québec n'a pas affaires avec le pétrole de l'Ouest et le Pétrole Québecois appartient à Ultramar, une compagnie 100% capital USA.

Bonsoir JEAN-CLAUDE ST-YVES

Je vous laisse le plaisir de tenter de discuter avec l'intervenant "en toutcas"; j'en suis incapable, je perds mon latin et même mon grec hihi!!!

De plus, c'est ahurissant de constater que ladite personne semble vraiment penser qu'elle est un Puits Suprême de Savoir Absolu et que nous sommes de parfaits crétins; c'est le monde à l'envers, ma parole!

Ça m'est devenu impossible; alors, la balle est dans votre camp; bonne chance... hihihi!



Oui en effet, vous avez tout à fait raison en ce qui a trait à l'imprévoyance de plusieurs gestionnaires; quand on additionne cet ingrédient avec la malhonnêteté évidente de trop nombreux autres, "on est mal barrés", comme diraient les Français.

Nous assistons, à chaque jour, à des "opérations" commerciales et financières qui nous ???!!!

C'est dommage, mais en même temps vraiment inquiétant...

@ en toutcas.

99.9/100 d'accord avec toi !

@ Marie-Chantal R

Votres écritures 'suffisantes' et 'prétentieuses' commences a étre votres 'marques de commerces' sur les blogues !

l'adq un parti de centre! quelle blague


l,adq = droite (j,ai pas dit l'extreme droite)

libéraux = centre droit


pq = centre


Qs = centre gauche



pour dire que les libéraux sont de gauche et l'adq est de centre, faut etre un gars de la droite pis pas etre capable de s'assumer.



je trouve que la droite ne s'assume pas.



on remarque facilement que tous les partie de droite ou de centre droite se réclame de la gauche. Il n,arrive pas a s'assumer car ils ont tellement marteler les fasciste qui était d'extreme droite qu,il essaie de s'en discocier en se déplaçant mentalement vers la gauche.

a la limite le qs peu etre de gauche, mais on est quand meme loin du communisme.

@Charles Magne :
"
Oui, t'en arrache vraiment..."

Attend, t'a pensé a ca tout seul mon grand? Sérieu? Hohohoho! Mon dieu! HAhahaha! Ouf, j'me roule à terre. Qui suis-je pour ne pas avoir vu ce jeu de mot!!! Mouahahaha! Ouf, merci!

@Jonathan Vincent :
"À la limite le qs peu etre de gauche, mais on est quand meme loin du communisme."

Même pas à la limite, le PQ est totalement de gauche et mange dans la mains des sacro-saint syndicats et ce, depuis sa création. Vous voulez embourber encore plus la fonction publique et vous perdre en paperasserie, voilà la solution...

@guy ducharme

"Tu crois étre le premier 'humain' a avoir fouler le sol du B.C ?" - Non, avant que j'arrive, c'étais peuplé imagine toi donc. Mais c'est vrai que ces horribles canadiens ne peuvent être considérés comme des humains...

..les souvenirs que j'en ai

"1= la moitiée du temps,il pleut !" - Ca s'appelle l'hivers...mais sûrement que tu ne sais pas ca. Et ça dûre de décembre à mars en passant.

"2=j'me croyais en Chine !" - Ca ca s'appelle Vancouver. C'est sur que ça a dut etre une déception pour toi qui t'attendais a voir un gros Roger manger une poutine en écoutant sa game des expos.

"3=le monde est 'froid'" - C'est vrai que les Montréalais transpire la chaleur humaine.

"4=la moitié de ma paie, pour le logement !" - Pardon...c'est vrai que c'est bien pire que "la moitié de ma paie, pour les impots".

"5=les filles ??? vives les Québécoises!" - J'peux pas parler, moi, j'pogne.

"p.s bon voyages mon Jean Narrache au B.C" - Voilà la différence mon Guy Ducharme au Québec. Je ne voyage pas. Je ne fais pas, comme j'ai souvent vu et comme tu as surement été, le petit québécois francophone frustré contre les anglais et inadapté à une réalité différente parce qu'il n'a jamais sorti de son sacro-saint village du Québec.

Bien bâsses salutations...ho, pardon : "have a nice fucking day".

JNH

@jean-claude

coudonc tu peux pas tout mettre sur un seul message? tu bégaie ou quoi?

"
Mon cher petit, Hudson'Bay est la plus vieille des compagnies en Amérique et elle est pauvre comme Job."

Ben elle viens d'être acheté pour 1.7 milliards, au moins elle a ça.

Je vois vraiment pas le lien, pourquoi la baie qui est vieille devrais être forcément riche? Ça tombe sous le sens que ses activités a l'époque ( la traite de fourrure ) ne marche plus aujourd'hui. Les compagnie vivent en fonction du marché, il y avait pas d'informatique v'la 200 ans alors c'est pas mal normal que microsoft ou google n'éxistais pas. M'essemble c'est logique. Je comprend même pas le lien avec les gestionnaires de la baie vu que les originaux sont tous morts, et je vois vraiment pas comment ils auraient pu "prévoir" le marché et inversement, je vois pas comment les gestionnaires aujourd'hui aurait pu puisser dans le passé ( la traite de fourrure ) pour être "la compagine la plus riche du monde".

Du doit penser que les prostitués sont les personnes les mieux payés au monde, vu que c'est le plus vieux métier du monde...

"Alors, le Québec n'a pas affaires avec le pétrole de l'Ouest et le Pétrole Québecois appartient à Ultramar, une compagnie 100% capital USA."

euh, qu'est-ce qui nous empêches de collecter des redevances?

Sérieux je vous comprends pas toi et Marie-Chantal. Qu'est-ce qui nous empêche de collecter plus d'argent aux entreprises comme en Alberta.

Parce que c'est une raffinerie on n'a pas le droit de la taxer?

@Jonathan Vincent

Alors go mon Jonathan, dis nous ce qui fais que les Libéraux sont au centre.

L'ADQ est au centre parce qu'ils n'ont pas de politique de droite sociale, a la limite ils ont deux ou trois projets de loi a droite économiquement, mais ils gardent la sauce sociale-démocrates, donc syndicats-société d'état. Ça les rends pas de droite.

La raison pourquoi la droite au Québec s'assume pas c'est parce que ça serais un suicide politique, la population Québécoise aime tellement la sociale-démocratie ( la gauche si tu préfère ), qu'elle a généré 2 partie qui y adhère, le PLQ et le PQ ( et l'adq aussi, en fais ).

Le QS, si tu regardais leur plan, est a l'extrême, du communisme démocratique si tu préfère.

Tu est mélangé par manque de connaissance, c'est tout.

@Jean'Tache

J'ai bien aimer Ossoyos et les filles de la !

Les filles avais tellements peur qu'on se fasse écoeurer par les antis-québécois, qu'ils nous ont amener 'veiller' aux States pendant 6 mois !

C'etait en 1985,juste aprés le référendum,fait que des antis-québécois,Oui y'en avait pas mal !

Je suis retourner en 1998' a New Wesminster, et l'ambiance etait meilleure mon ti-jean!

P.S Vas donc écoeurer mes 'chums' a Oliver(b.c) avec tes sotises sur le dos des Québécois, juste pour le 'Fun' mon narrache-dents !

@Guy Décharme : Tut tut tut, on fait dans le jeu de mot? Aurais-je froissé ta sensibilité? Manquerais tu de charme, mon ducharme? Tu veux envoyer d'autre commantaires charmeurs, mon charmand? J'en serais charmé.

J'irais bien écoeurer tes chums, mais j'ai bien trop peur que, comme c'est tes chums, ils ne me comprennent pas.

Tsé, malheureusement, je ne correspond pas au stéréotype du petit québécois révolté inculte terré dans son village, donc tes chums ne me reconnaîtrons pas. Désolé, meilleur chance la prochaine fois.

Ho, et, bien sur, comme je critique le peuple élu de dieu (québécois), je suis anti-québécois. Bien sur, bien sur....

Bonne nuit mon charmand, je t'aime.

JNH

Y'n n'arrache!

Je te conseille Seatle,pour la température et les filles, si tu arrives a sortir de 'TON' plus beaux pays aux mondes mon ti-jean !

POUR: GUY DUCHARME 20.52.26


===Qu'est-ce qui vous frustre le plus?

Le fait que j'utilise un français convenable pour m'exprimer ou parce que d'essayer de discuter avec une femme qui n'est ni épaisse, ni ignorante, ni superficielle vous cause un problème quelconque?!

Vous êtes bien à plaindre...

@ en tout cas

l'extreme droite = parti a tendance raciste.


droite = parti qui peut etre nationalisme

selon wikipedia, les républicains, le PC et l'adq sont des partis de droites.



gauche = toujours selon wikipedia, PlC, NPD, bloc, PQ, QS


moi je place le pq et le plc un peu plus au centre depuis que le pq a des tendances plus comme les libéraux.


En plus selon wikipedia il n'y a pas de classement centre pour le canada.

extreme gauche = france, communiste révolutionnaires.




Plq = Il se trouve toutefois à la droite du Parti québécois selon wikipedia.


donc ceux qui voyent l'adq au centre, et les libéraux a gauche, ouvrez votre deuxieme oeil et vous verrez les parti au bonne place.

"l'extreme droite = parti a tendance raciste."

C'est nouveau ça. Normalement un raciste c'est un raciste peu importe son allégeance.

"droite = parti qui peut etre nationalisme"

L'adverbe clé est "peut-être". En fait, la totalité de ta conception de "gauche" et "droite" est remplis de peut-être.

"selon wikipedia"

Ah oui... Pourquoi penser par soi-même quand on a wikipedia?

"pq a des tendances plus comme les libéraux."

le pq sont libéraux.

"En plus selon wikipedia il n'y a pas de classement centre pour le canada."

Oh mon dieu! Tu dois penser par toi même! Que va tu faire!


Si tu t'éloigne un peu de la wikialité, tu comprendras que ce qui compte c'est ce qui est appliqué et le plan d'un partie. Peut-être as-tu remarqué que la vaste majorité des parties politique promettent des trucs et quand ils arrivent au pouvoir, non seulement ils font rien de ce qu'ils ont promis, mais bien souvent ils font l'inverse. Alors dans ces conditions, comment tu défini un partie/gouvernement? Par wikipédia ou ta jugeotte. Bon je sais que dans ton cas c'est pas la jugeotte.

Alors oui le partie républicain est "officiellement de droite", mais est-ce que George W. Bush et les membres du congrès le sont?

C'est pas comme une mode, c'est pas comme écouter du hip-hop et donc être automatiquement un rappeur, et c'est pas tes idées préconçu simpliste du style "la gauche aime la paix et la droite aime la guerre", parce les gouvernements "de gauche" ont partie pas mal plus de guerre que tu peux imaginer.

Alors je répète ma question, sans wikipédia, trouve moi une seule loi appliquer par les libéraux qui les mettent a droite ( selon toi ) et un seul projet de loi qui mettent l'ADQ a droite. J'ai pas demandé l'avis de wikipédia, j'ai demandé le tiens.

Tu v'as voir c'est un exercise très difficile. Après si tu travailler encore plus fort, essaie de trouver une seule loi qui différencie le PQ et le PLQ.

@ en tout cas


L'art de dire n'importe quoi


je te donne ma conception en premier, tu me dis "Tu est mélangé par manque de connaissance, c'est tout."


je t'apporte ce que wikipedia dit et qui réflete ce que j'ai déja écrit auparavant, tu me dis de penser par moi-meme.

tu trouve pas que tu te contredis, je manque de connaissance, mais wikipedia dis la meme chose que moi.


tu sais t'es pas obligé de te pogner avec les blogueurs pour emettre des commentaires.





ah pis pour te prouver que MOI je sais avoir des arguments, au lieu de dire n'importe quoi, juste pour chialer!

"Alors je répète ma question, sans wikipédia, trouve moi une seule loi appliquer par les libéraux qui les mettent a droite ( selon toi )"


- financement d'école PRIVÉ (juives)

- Privatisation du mont orford

Des sujets que les libéraux ont VOULU instauré mais que la population a refusé catégoriquement.

comme on dit c'est l'intention qui compte.


Donc je crois que les libéraux ne sont pas a gauche avec de tel projet?

donc c'est pourquoi je les classe aux centre, centre droit.

o.k. il sont obligé de faire des lois un peu plus a gauche car, si ils le font pas, ils vont se faire rayer aux élections. C'est pourquoi ils ont reculé sur des projet de droites car la population le prenait pas.



apres, viens pas me dire que l'adq est a gauche des libéraux.



Pis ça répond tu a ta question.


P.S.: J'espere que pour les 2 exemples tu me demandera pas de te fournir les source pour me reprocher apres de pas penser par moi-meme. :-)

"tu trouve pas que tu te contredis"

non

"
- financement d'école PRIVÉ (juives)"

Quelle différence entre financer les écoles privé grecque? Ou les écoles privés tout court?

"- Privatisation du mont orford"

C'est la population qui a voté. Je peux difficilement choisir a la place d'un habitant de Orford, c'est leur montagne.

"Des sujets que les libéraux ont VOULU instauré mais que la population a refusé catégoriquement."

C'est la démocratie, pourquoi pas les écoles juives? pourquoi péribonka mais pas orford?

"
Donc je crois que les libéraux ne sont pas a gauche avec de tel projet?"

Mais qu'est-ce qui rend ces deux projets de droite. Financer les écoles privés est au coeur de la sociale-démocratie, privatiser des ressources naturelle aussi ( la rivière péribonka a un bail de 75 ans avec Alcan pour que Alcan puissent construire ses barrages ).

"C'est pourquoi ils ont reculé sur des projet de droites car la population le prenait pas."

Ils ont reculé sur des lois sociale-démocrate. Si tu préfère, ces lois de gauche qui étais pratique courrante au Québec depuis des décennie, passent de moins en moins a cause d'une mentalité plus conservatrice de la population. Aujourd'hui on tolère de moins en moins que le gouvernement prennent des décisions unilatérale, ce qui est a la base du socialisme et qui s'effrite.

"apres, viens pas me dire que l'adq est a gauche des libéraux. "

Jamais dis le contraire, cela dit, jamais l'ADQ a promis d'abolir la sociale-démocratie, juste de la "contrôler" alors difficile de les placer bien loin des libéraux. S'il y avait un partie politique au Québec qui voudrait abolir la sociale-démocratie, on serais forcé de les mettres a droite, parce qu'ils pronerais une position pré-1970 ce qui les renderais pas mal conservateur non?

"
Pis ça répond tu a ta question."

Bien ça répond a ma question sur l'étendu de ton manque de connaissance. On est au deuxième mandat des libéraux et tu trouve seulement les écoles juives et le mont-orford? Tu lis jamais les journaux?

@ en touscas,
Je bégaie, oui parce que j'ai le droit de mettre mes commentaire comme je l'entends et c'est pas un type comme toi qui va me dire comment le faire.

Bien des compagnies par le passé ont changé leur orientations, tu es trop borné pour avoir vu cela.

Tout le monde meurt, même les gestionnaires mais avant ils ont parfois appauvrient leur poule aux oeufs d'or!

Acheté pour 1.7 milliard, c'est rien, AKZO-Nobel vient d'acheter ICI pour 12 milliards et vendu Organon pour 11 milliards d'Euros.

Je ne dis pas qu'Hudson's Bay devrait être forcément riche, mais je dis que je suis surpris qu'elle ne le soit pas! En effet, elle s'est énormément diversifiée, la fourrure et les armes à feux étant son tremplin pour débuter. Elle gravite dans les grandes surfaces maintenant avec Zellers and Co.

C'est évident que le Québec collecte la taxe sur le pétrole qui nous vient du Vénézuella et Ultramar a de jolies subventions pour le forage!

Il bien des choses que tu ne comprends pas et c'est peut-être mieux ainsi car si tu serais gestionnaire, tu les empirerais!

Enfin, Wikipédia demande toujours à être corrigé au cas où une information devrait être mis à jour. Alors il est à demi fiable!

@ en tout cas


- j,ai dit école juives car se sont elles qui ont fait un tollé mais merci de rappeler a tout le mond (car moi je le savais) que les écoles privé grec aussi sont subventionné



Depuis quand la privatisation est de gauche. tu dis n'importe quoi, comme les ripleys dans le temps.


la privatisation c'est de droite. la nationalisation est de gauche.


Quand tu privatise, c'est que tu donne le droit a des interet privés de faire des profits avec une ressouces, donc tu favorise le captialisme et le capitalisme c'est pas de la gauche. come on un peu d'honneteté dans tes menteries s.v.p.



Ton propos se résume a dire liébraux = privatisation = gauche. je me demande qui manque de connaissance.



Non, pardon tu as beaucoup de connaissance, assez pour mentir et dire n'importe quoi juste pour chialer.


chiale
chiale
chiale


tu te démolis toi-meme par tes remarques déplacé. alors amuse-toi a dire n'importe quoi moi j'ai dit amplement ce que j'avais a dire, avec des sources et des raisonnements.


salut, le gauchiste! :-)

@Jean-Claude

"mes commentaire comme je l'entends"

Bien c'est plus une question de respect envers les autres, comme dans une conversation normale. D'autre personne on certainement des choses a dire plus pertinente que ton argumentaire sur ton "La Baie" chérie qui n'a absolument aucun lien avec le sujet.

"Acheté pour 1.7 milliard, c'est rien"

C'est pas être pauvre, ou en faillite ça, il y a bien pire.

"mais je dis que je suis surpris qu'elle ne le soit pas!"

Qu'est-ce qui te dis que dans 200 ans elle ne va pas être riche? Est-ce qu'elle est forcée d'être riche constamment pour satisfaire tes éxigences ou elle peut ce permettre d'être cyclique comme a peu près tout le monde.

Mathématiquement, ça serais impossible pour une entreprise de jamais frapper de plateau peu importe sa longétivité.

D'ailleurs, si on suivrais ta logique, on aurais une seule entreprise.

"Il bien des choses que tu ne comprends pas et c'est peut-être mieux ainsi car si tu serais gestionnaire, tu les empirerais!"

Désolé de pas partager ton amour inconditionnel envers La Baie, mais je crois qu'il y en a plus dans mon camp et qu'on ferais tous des meilleurs gestionnaire que les fans de La Baie.

"Alors il est à demi fiable!"

Wikipédia n'est pas a demi fiable, c'est une encyclopédie, et elle fais ça job en tant qu'encyclopédie. C'est un catalogue de savoir, comme une liste d'ingrédient sur un plat préparé, ça te dis juste de quoi est fait le plat, pas comment il a été fait et quoi faire avec. C'est encore plus apparent en politique vu que les politiciens mentent constamment, alors cataloguer ce qu'ils disent est une perte de temps.

@Jonathan

"la privatisation c'est de droite. la nationalisation est de gauche."

En fait, l'interventionisme est de gauche. Le privé est d'ordre démocratique, toute société démocratique a des entreprises pivés, alors dire que la privatisation c'est de la droite c'est comme dire qu'il y a juste la droite et le communisme, il y a un pas entre les deux, la gauche démocratique. Une société d'état n'est d'une entreprise privé qui n'a qu'un seul actionnaire, un gouvernement ( hydro québec est privé en passant, avec un seul actionnaire, Québec ).

"Quand tu privatise, c'est que tu donne le droit a des interet privés de faire des profits avec une ressouces, donc tu favorise le captialisme et le capitalisme c'est pas de la gauche."

Depuis quand la gauche est forcé de rejetter le capitalisme? La gauche c'est pas le communisme, tu mélange deux concept.

Dans la sociale-démocratie ( pas le communisme ), le gouvernement prend l'argent des contribuables pour intervenir socialement. Ça peut être construire un barrage, financer une entreprise en difficulté, créer une nouvelle industrie, etc. Tout ça a pour but de favoriser le capitalisme. Si tu crois que Hydro-Québec est pas là pour faire de l'argent, il te manque des cases.

"Ton propos se résume a dire liébraux = privatisation = gauche. je me demande qui manque de connaissance."

Non, mon propos est simple interventionisme = gauche = libéraux. Ça toujours été comme ça. Tiens si tu veux la comparaison, un conservateur aurais LOUER la rivière Péribonka a Alcan pour 75 ans aux prix du marché ( ce qui devrais rapporter pas mal parce que c'est 4 fois la superficie de la Suisse ), un libéraux ( René Lévesque dans ce cas-ci ), a décidé de DONNER ce territoire, en l'échange de la création d'une usine ( Arvida, dans ce cas-ci ).

La distinction est dans la méthode, et non le but. Les libéraux et conservateur sont des démocrates capitalisme, mais leur méthodes diverge. C'est un peu comme la justice, les conservateurs veulent des INCARCÉRATIONS, les libéraux des RÉHABILITATIONS, personne militent pour abolir la police ou les tribunaux... Comme personne militent pour empêcher la création de capital, seulement sa distribution est l'élément de discorde.

"avec des sources et des raisonnements."

C'est le raisonnement qui te manque.

..dure semaine, mon Jonathan !

P.S d'habitude,j'aime bien tes écrits !

POUR: JONATHAN VINCENT

J'ai bien aimé lire vos derniers messages en ce qui a trait aux tendances de nos partis politiques; à mon avis, c'est fort près de la vérité absolue. Vous semblez faire beaucoup de recherches au niveau politique et je trouve ça très bien; je suis fatiguée de lire et entendre du "n'importe quoi" un peu partout.

Au moins vous, quand vous allez voter, vous devez savoir ce que vous désirez vraiment et le faire en toute connaissance de cause; de plus, vous n'avez pas besoin d'insultes, probablement parce que vous possédez de véritables arguments pour discuter.

C'est intéressant!




POUR: JEAN-CLAUDE ST-YVES


Intéressante votre nouvelle tentative de discuter de façon éclairée; j'admire... je ne suis plus capable de répondre à certains types de messages.

@ marie-chatal r.


merci de votre commentaire car je commencais a douter de l'endroit ou je me trouvais.


je me pensais de plus en plus dans la foret magique entouré de troll.


où l'insulte supplait a l'argument.



et meme si je ne suis pas toujours d,accord avec vous, vous au moins ne passer pas votre temps a insulter.


parmi les nouveau blogueur de cette année. (martel, laughrea, roxi plus, en tout cas), vous etes celle qui se débrouille le mieux avec la nétiquette et le respect des idée différentes de la sienne.



Je vous seconde dans votre admiration de jean-claude st-yves et sa nouvelle facon de discuter, contrairement a d,autre.


félicitation jean-claude, sincerement, vous m'avez impressioné par votre argumentation c,est dernier temps.


ça fait du bien d'en voir un peu sur les blogues ces temps-ci.


@ entoutcas


Juste pour le plaisir car vous me faites rire.


"Une société d'état n'est d'une entreprise privé qui n'a qu'un seul actionnaire, un gouvernement ( hydro québec est privé en passant, avec un seul actionnaire, Québec )."


ça c'est pas de la privatisation, c'est de la nationalisation. la privatisation c'est quand tu vend une société d'état a des interet priv&eacu